Баланс сохранялся за счет жертвенности патриотов России, какими были великие русские поэты, писатели, барды, скоморохи. Ценой своих жизней они УДЕРЖИВАЛИ Русь от окончательного краха. Но приходит время, когда этот баланс ДЕРЖАВЫ будет сохраняться спокойной здоровой и разумной жизнью без жертв и уныния
Есть такое понятие – «усталость народа». По космической модели А.Пушкина пик её активности в России пришёлся на 1993-1998 годы. Причём начало этой фазы было в октябре 1993 года. Теперь в настроениях народа идёт спад. Начался он в сентябре 1998 года, но, проходя через промежуточную дату фазы (спустя 9,9 лет, т.е. в августе 2008 года), его активность временно повысилась. Это настроение будет недолгим. В будущем относительно максимальная активность народа будет также зимой 2010-2011 годов. Если учесть, что дальнейшее понижение активности народа будет продолжаться до 2037 года, то ещё есть возможность что-то изменить в положении наших дел. С учётом природных ритмов подъёмов и спада напряжений патриоты и военные могут разумно влиять на ход событий. Ритмы активности в других странах иные. Причём в отличие от России в других странах зависимость заключается скорее не в природном состоянии людей, а в финансово-экономическом. Нельзя сбрасывать со счетов существующую у нас систему влияния денег на общество, однако русскому человеку сменить систему координат в этом плане значительно легче, чем на Западе. Деревянными рублями хату, например, топить будет легче, чем зелёными бумажками. В своё время русские люди хорошо знали свою природную активность на своей территории и реакцию недругов на их территориях. Например, русские люди знали звёздный цикл в 2666 лет, который периодически «встряхивает» общественную и индивидуальную жизнь в том направлении, в каком развивается сознание человека. Увы, природная астронавигация во времена христианизации уничтожена, а то, что осталось, превратилось в посмешище. От этого многообразие явлений, в том числе и негативных. Знания о спирали времени, включающей в себя эти ритмы, известны у русских с очень давних времён. А так как ритмы развиваются по синусоиде, то в них имеются по четыре периода: взлёт вверх и опускание к нулю; падение в минус и опять выход к нулю. Простая арифметика показывает, что через каждые 666 лет (если умножить на 4, то будет 2666) в Природе наступает поворот маятника активности. Невежда церковник назовёт это «числом зверя» и в ужасе будет ожидать негативных событий. Хитрец воспользуется для своих замыслов. А умный человек постарается так построить свою жизнь, чтобы процесс эволюции вышел на новый уровень своего развития. Возможно, эти данные помогут некоторым людям, переживающим за судьбу России в ближайших баталиях. Что же касается военных, то они, на мой взгляд, очень столь зависимые люди, что Чегевару среди них найти трудно. В доказательство того, что навалилась усталость, достаточно посмотреть на настроение людей в размышлении сеять ли на новый урожай. Задел энтузиазма, остававшийся с советских времён, растаял. Новые люди мыслят другими категориями, рвачество и коррупция усиливаются. Если раньше человек мыслил социальными категориями, и он получал удовлетворение от развития, самореализации, то теперь он замкнут на внутреннем потреблении, что русскому не так уж и интересно - ему нужно социальное удовлетворение. Выход из этой ситуации в трансформации энергетики внешней активности во внутреннюю стойкость и дальновидность, а потом уже в деятельную реальность. В 1993 году это не сработало. И хотя сейчас НТВшники «смело» рассказывают о том, как они освещали события тех лет, и, мол, какие они были «прогрессивные», мы-то ничего не забыли, помним их травлю. Беда ещё и в другом - государственная политика стала религиозно административной. Поэтому, прежде чем поднимать на баррикады, нужно десять раз всё взвесить. Что же касается либерализма, тоже не всё так однозначно. У них не только ресурсы, у них пока есть убеждённость в своей правоте. И в этом смысле именно Медведев и Путин у власти. Когда не 10%, а все 25% и более станут безработными, будет не до реляций и олимпиад.
Справедливости на Земле нет. Пока нет. Система координат, в которой живут люди, выстраивалась миллионы лет и если она не сменится, то категории добра и зла так и будут вариативными, а их трактовки даже взаимоисключающими. Например, продажа газа – это добро или зло? Кто давал права Природой торговать? Это зло. Если сейчас специально сделано так, чтобы европейские запасы газа в подземных хранилищах, в том числе и на Украине, продавались по завышенной цене, пока газ дорогой, то зачем им конкурент Россия? Вот они и избавляются от «дорого» газа, временно заткнув трубу России, а когда на этом заработают, то в апреле опять накачают его у русских, но уже в три раза дешевле, чем сейчас, и будут дальше выжидать момента, чтобы обмануть «русских менеджеров» Путина, Медведева, Миллера и им подобных. С точки зрения Европы – это справедливо. С нашей точки зрения – как же, опять «облапошили». Т.е. это зло! Сейчас Россия пытается выбросить в рынок миллионы долларов, чтобы стабилизировать курс рубля, т.е., чтобы сдержать дефолт. Народ в ужасе от происходящего: раз курс падает, значит надо срочно доллары скупать. А государство спасает себя за счёт людей. Когда через пару месяцев доллар рухнет, народ опять побежит в обменники сбрасывать доллар, но доллар уже будет стоить 48 рублей. Где справедливость? Кому добро, а кому зло? На Украине вообще бардак. Народ потерял почти всё! Сельхозпроизводители даже треть вложенных на урожай средств не могут вернуть. Государство, видите ли, не может выкупить продукцию у хозяйств, потому что в ВТО вступили - с оглядкой на Евросоюз заблокированы предложения в Раде закупать у населения зерно по повышенной цене. Евросоюзу - добро, украинцам - вожжа под хвост. В России вроде бы такое решение есть, но оно запаздывает, уже пошло разорение. Получается так: что добро государству, то зло производителю.
Что нужно сделать, чтобы справедливость восторжествовала? И где тот Бог, который поцелует русского человека, и скажет ему: «Наконец ты заслужил Райскую жизнь!» А может русский человек изначально живёт справедливо, и, видя кошмар окружения, до последней капли терпит творимое безобразие, так как всё равно это не его система координат! Ему нужна другая система! И когда эта система становится осязаемой, тогда окружение - только держись! Допрыгаются с этими курсами доллара, ценами на газ, границами, коррупциями…! Сейчас покруче будет, чем в 1917-м! Прибалты-правители хвосты уже поджимают. Да и Миллер с оловянным взглядом постоянно.
Какая же эта такая новая система координат? Есть несколько подходов к этому вопросу. Исходящие из идеи и теории. Исходящие из формы и содержания. Исходящие из природной практики. В настоящее время в научной среде на первый план вновь выходит теория эволюции человека: накапливаются новые данные, открылся шлюз информации по этой тематике, зажатый в советское время, рождаются смелые гипотезы и модели. В общих чертах можно сказать следующее. Современная психосоциальная система организации человеческого сообщества подошла к некоему рубежу, за которым ожидается мощный эволюционный скачок и человека, и социальной среды. Опуская некоторые детали этого процесса, отмечу основное. Сейчас происходит стремление к собственной самодостаточности каждой группы (нации, рода, семьи…), которым требуется собственная самоидентификация (инициализация). Это первый этап организации новой системы координат. В науке известен принцип Шмальгаузена: «Любой биологический вид есть ничто иное, как материализованная форма выражения конкретно существующей идеи, занимающей среди идей всех биологических видов свою собственную лакуну, "идейную нишу". Идеи определяются людьми, что и происходит сейчас. Но процесс на этом не останавливается. Данный принцип выражает главный биологический смысл прогресса биологических видов, в том числе и человека, и заключается он в росте автономизации (эмансипации, освобождении, самоидентификации, авторизации, регистрации) отдельно взятого биологического вида в форме популяции от довлеющих на конкретный биологический вид факторов внешней среды. Кстати, Шмальгаузен был одним из первых учёных, применившим к исследовательским работам в биологии принципы кибернетики. Личностная и групповая автономизация позволяет высвободиться из прежней лакуны (системы координат). Если в древней Руси система координат напоминала жизнестойкий своеобразный коммунизм и это была Держава племён и родов, то с привнесением христианства устойчивость системы была нарушена, что и проявилось поражением во времена Батыя. Общество не было готово к автономизации потому, что среди русских предводителей главенствовал не кодекс взаимодействия, а основанная на личных амбициях отдельных потомков Владимира вражда. В дальнейшем была попытка возродить данную систему (СССР), но принцип автономизации вновь сработал, и сейчас этот процесс трудно сдержать властной вертикалью. В моём понимании сейчас нужен кодекс взаимодействия наших народов. Принцип Державы в этом и состоит. Но чтобы он появился и сработал, нужно понимание общих новых тенденций, главная из которых – выход из зависимости от навязанной нам идейно-финансовой модели капитализма и империализма. Статьи А.Проханова не раскрывают, на мой взгляд, главной причины поражения СССР, но вот его энергия, его слово могут держать в напряжении каждого из нас, потому что мы не сдаёмся и идентификацию свою выражаем здесь в полной мере. И это очень важно, потому что, когда выстраиваются идейные модели, происходит их оптимизация, накапливается заряд, который в дальнейшем обязательно сработает в плюс. Если учёные политики будут учитывать данный принцип эволюции, то можно избежать дальнейших поражений. Хотя поражение тоже понятие относительное. Скорее это уроки, и хорошо, что пока они без больших кровавых последствий.
Форма и содержание системы координат. Есть исследования учёных, в которых установлено три главных направления эволюции: биологический прогресс (ароморфоз), эволюционное приспособленчество (идеоадаптация) и биологический регресс (дегенерация). Под ароморфозом понимаются такие эволюционные изменения, которые не являются узкими приспособлениями к резко ограниченным условиям существования, а ведут к общему подъёму организации, поднимают интенсивность жизнедеятельности. И хотя подобные исследования идут в области биологии, они как модель применимы и для общественной самоорганизации. От самоопределения и самоидентификации человек переходит к активному изменению прежней системы координат, в которой он может оказаться Победителем прежней программы, всё обозримое прошедшее время довлеющей над человечеством. Человек или социальная группа, вышедшие на эволюционный скачок будут обладать уже иным сознанием, и следовательно будут меняться его форма и содержание. Такой скачок уже наблюдается в различных проявлениях.
И последнее. В новой системе координат, в которой живут некоторые люди, существует свой язык общения: утончённая форма чувствительности окружающего Мира, своеобразное мировоззрение, необычный взгляд на суть явлений и так далее. Например, есть видение будущих сред, причин болезней и многого другого. Такими людьми состояние человека определяется или оценивается не с точки зрения имущественного положения, а как уровень тонких вибраций. Например, низшая форма генераций волн, характерная приматам или ворам, не говоря об убийцах, не превышает 400 единиц; у обычных людей эта вибрация порядка тысячи единиц, а у людей высокой самоорганизации достигает пяти тысяч. Чувствительность окружающей среды подсказывает, что в этом году заметно увеличится число мелких и средних землетрясений на Земле. А физиологическое состояние людей будет характеризоваться повышенным вымыванием из организма отдельных элементов, определяющих его жёсткость. В то же время подобные изменения в человеке будут усиливать внешние геологические процессы. В ближайшем будущем, ввиду того, что латентные механизмы мозга будут задействованы по нарастающей, в сознании человека начнёт заметно переосмысливаться и категория времени. И это всё также творит Человек. Не случайно в гостевой стали появляться сообщения, в воззрении обывателя граничащих с сумасшествием. Хотя такие сообщения можно классифицировать, как плод религиозного мировоззрения, но это тоже плюс – каждый в Природе встанет и отчитается. А другие посмотрят на это, исходя из собственной самоидентификации. В общем, справедливость, конечно, должна восторжествовать, дело за нами. Скорее бы!
Волжанин (voljanin) 2009-01-19 02:29
Прошу извинить. В моём сообщении была ошибка там, где я написал о курсе доллара в 48 рублей. Понятно, что когда доллар опять упадёт, курс будет ниже нынешнего. Хотя сути это не меняет. Люди боятся, что доллар возрастёт до 48 рублей, как предсказывают некоторые аналитики, поэтому сейчас они скупают валюту, так же как скупают валюту и на Украине - здесь дефолт витает постоянно. Вот так государство с банкирами и гоняет замороченных людей по кругу. Но, как мы видим, на последних тоже есть свои лохотронщики.
Видимо тема или очень важная, или не раскрыта в прошлом обсуждении, раз очередная передовица посвящена ей. Ну что же, есть два мнения о борьбе с кризисом. Одно заключается в том, что нужна атака на Кремль, а другое - нужно вместе с Кремлём напрягаться от беды. Есть и третий вариант: как говорится, когда не знаешь, что делать - не делай ничего. А.Проханов и во второй статье не даёт прямого ответа на вопрос «что делать?» В первой статье (согласен с Георгием, и спасибо за ответ в прошлой гостевой) редактор предупреждает власть, что кризис может её снести. Что если не сменятся навигаторы и хозяева, то надо их менять. Но какая сила это будет делать? Коммунисты? Военные? А может быть кто-то извне? Ответ непростой, в любом случае идея должна овладеть массами. Увы, обсуждать варианты здесь, видимо, бессмысленно. Газета уже иная. Чтобы уйти немного от бренности бытия, предлагаю прочитать небольшую заметку, над которой неплохо бы подумать. У власти есть информация, недоступная нам. Может не надо снова 90 тысяч танков? http://www.radosvet.net/news/36-tisulskaja-nakhodka.html
Старожил СССР для Волжанина ( voljanin) 2009-01-05 16:58
Волжанин, знаете, чем отличается Интернет от других средств массовой информации (а ведь Инет фактически тоже превратился в СМИ)?
Отвечаю. Тем, что в Инете можно поместить и прочитать любую БРЕДЯТИНУ, и НИКТО за истинность этой бредятины не будет нести никакой ответственности. Бредятин, на одну из которых Вы дали ссылку, в Инете бродит великое множество. Волжанин, неужели Вы поверили в бред "этой небольшой заметки"? Не будьте столь легковерны. Даже если Вы встретите какие-то цифры в Инете, относящиеся к реальной жизни (например, "выпуск чугуна и стали" на душу населения в чьёй-либо стране), не принимайте их сразу на веру. Примите их просто для информации и постарайтесь их перепроверить по другим источникам. Ну, а уж бредятину из этой заметки, каждый из здесь сидящих за компом, с хорошо подвешенным языком, и каждый сам сможет сочинить по десятку в день.
Георгий - Волжанину 2009-01-05 20:06
По Вашей ссылке ничего не "проявляется". Может быть, неточность какая-то?
Волжанин ( voljanin) 2009-01-07 01:02
Старожилу СССР. Согласен, что в интернете много ложной информации. Моя ссылка не такая уж крамольная, и я не доказывал её правоту. А прислал мне её человек, который также участвует в этой гостевой, в которой собрались весьма неглупые люди, за некоторым исключением. Вот передо мной книга академика В.А.Чудинова "Вселенная русской письменности до Кирилла". На стр. 504 описываются предметы, найденные в штате Иллинойс на глубине 38 метров (средний палеолит, 200-400 тыс. лет назад). На одном из них надпись русском языке (22 слова) и рисунок. Это научный факт. А ерундой (пардон, бредятиной) можно много чего назвать, например, сообщения одного моего старого оппонента.
Георгию. Что-то и газета вчера не открывалась у меня, бывает это на других сайтах.
Бенициону. Вы, видимо, хороший знаток А.Проханова. А я вот никак не знаток вашего творчества, русскому человеку тяжело обходится оное. Если попробовать провести аналогию, то «быдло» - это видимо палестинцы, а свобода творчества в виде фосфорных фейерверков - это рождественские подарки на их головы от умных людей.
Волжанин (voljanin) 2009-01-08 01:23
Старожилу СССР. Спасибо за ответ. Я думаю многим людям надо знать о том, что существует такие системы академиков. Мне это, конечно, известно, более того, подобные клоны существуют не только в системе науки, но, например, и в политике. Это тоже надо учитывать даже здесь, читая газету и гостевую. Что же касается В.А.Чудинова, то он действительно доктор философских наук, и этот официальный статус просто так не даётся. Его книгу я прочитал с интересом, не со всеми его выводами согласен, это не область моих профессиональных возможностей, но почему бы этого не знать? О фактах. Я попросил людей, которые имеют возможность перепроверить находку в Кемеровской области, сделать это для меня. Что же касается стр. 504, то там есть рисунок, над которым я сам могу подумать и сделать свои выводы. А В.Чудинову спасибо за такую возможность. И спасибо за корректность.
Власть власти рознь. На какую власть надо воздействовать? Впечатление такое, что наверху две власти: одна народная, другая антинародная. Какая власть создаёт возможность по 20 миллиардов долларов ежемесячно откачивать за рубеж? Если Путин и Медведев хотят усиления государственности, то надо сверху восстанавливать Справедливость. Чубайс будет бороться с кризисом?! Народу надо открыто сказать господину Путину: «Кто Вам мешает?» Прочитал беседу А.Проханова на "Эхо". Он сказал, что Путин "разрывается" между одним и другим. Не надо разрываться, надо выслать без довольствия олигархов на Запад и закрыть лавочку перевода денег. Здесь упоминали о классовой борьбе. Сейчас не поймёшь, кто к какому классу относится: сегодня он безработный, завтра миллионер и опять наоборот. Что такое власть? Есть власть тайная, есть псевдовласть - чиновники, которые ничего не могут сделать. С кем "развиваться"? Подскажите про клуб патриотов. Куда записываться? В результате кризиса, как становится известно, именно патриоты первые оказываются на улице. Уже есть факты. Задавали вопрос: «Когда революция?» У некоторых она уже прошла - в головах. У остальных - пока в потенции, но скорее - в импотенции. С интересом жду отзывов, особенно таких, которые что-то предложат в данном клубе. Кстати, к какой популяции относит свою гостевую Александр Андреевич? Не к Ноеву ли ковчегу, случайно? Может действительно пора сдёргивать в море - в Русское Будущее. Только так и надо. Я так думаю и пробую.
Волжанин ( voljanin ) 2008-12-29 03:19
Очень интересное развитие темы А.Проханова. "Кризис необъятен и неопределим, невнятен и неостановим", - пишет автор. Действительно, из статьи редактора непонятна причина кризиса. Вернее сказать, она не раскрыта. Нам же остаётся в своих сообщениях уточнять важные детали. И именно позиции разных людей обрисовывают глубину кризиса, потому что он, кризис, прежде всего, доминирует в наших умах. Каждое сообщение читается с большим интересом, потому что напоминает игру футболистов, которым Хоттабыч подбросил по мячу.
"Кризис необъятен". Разумеется, потому что нет опоры, платформы, с которой можно его объять. Он необъятен потому, что позиция болтается вместе волнами. Но допустим, что такая платформа есть, например, коммунизм. Это для меня. Хотя есть якоря другие – социализм и капитализм. Корабли с этими якорями сейчас бьются друг о друга, щепки летят. А коммунизм – это движение. Корабль коммунизма движется в море, якорь он давно поднял. Все выступающие здесь с позиций коммунистического мировоззрения могут смело называться социалистами. Они не коммунисты, они классические социалисты, общественники, плановики, революционеры, марксисты, ленинцы, горбачёвцы, черномырденцы, зюгановцы. Другие люди, которые также считают себя патриотами России, находятся на другом корабле. Это либералы, капиталисты, предприниматели, служители церкви, олигархи, рыночники, медведевцы, путинцы. Состояние сейчас такое, что и на абордаж нет сил, и отплыть нет возможности - якоря мешают. Коммунистов же, как таковых, сейчас нет, они в принципе должны быть иными. Если Христос коммунист, то он давно ушёл в море от этого вечного противостояния. Что такое коммунизм для меня? Это условия, в которых эволюционное развитие человека осуществляется коллективной практикой людей, независимых в Природе. В этих условиях потребности человека снижаются, а возможности увеличиваются. К примеру, здоровые люди овладевают силами Природы, живут в достатке, а не в роскоши, значительно раздвигают ресурс своей жизни. Свою культуру они взращивают во взаимоотношениях, а не в ритуалах и предметах восхищения. С этой позиции, враждебное состояние мегасистемы (капитализм против социализма, и наоборот) видится в ином свете. К сожалению, развивать эту позицию здесь, в гостевой, не всегда возможно. В нашем понимании капитализм – это Отец, социализм - Сын, а коммунизм - Дух Светлый. И не надо подтрунивать над такими определениями. Поверьте, об этом знают очень многие люди, которые приняли данную формулу, исходя из природной практики и позиции Иванова. Сын подрастает, становится Отцом, и опять возникает революция, о цикличности которой говорил ещё Александр Сергеевич Пушкин. Это и есть тридцать три богатыря, которые поочерёдно вершат эволюцию через революции.
«Кризис неопределим». Разумеется. С позиции автора он пришёл к нам как либеральная зараза с Запада. Именно поэтому подобный выбор ошибочен. Мало, кто из говорящих «подставь другую щёку», знает продолжение поговорки: «но не дай себя ударить». Неопределимость в нас самих, поэтому мы и позволили нас ударить. Правда тут есть один важный момент. Когда Иванова спросили, что делать, он ответил, что надо снимать с себя шапку, пальто, а потом и всё остальное. Конечно, нужно это понимать и философски. Ему говорят: «Так нас же одолеют, если мы разоружаться будем!» А он ответил: «А вы начните, и увидите, что Природа будет на вашей стороне». - «Так Россия будет завоёвана врагом!». Он ответил: «Войны с Россией не будет! Если люди пойдут по этому пути». Воюет не само по себе оружие, воюют люди. У человека - Победителя Природы - всегда будут силы противостоять врагу, потому что сознание такого человека первично по отношению к материи. Но чтобы войны не было, нужно действовать очень умело, терпеливо, постепенно. Нужно иметь опыт выздоровления. С этой точки зрения, нынешний кризис очень даже определим.
«Кризис невнятен и неостановим». Безусловно. Но для редактора, а не для нас. Кризис можно было бы остановить сейчас же, если, как предлагал Иванов, деньги взять бы и сжечь. Если бы их сожгли, русский народ освободился бы от этого ярма, навязанного нам чужеродным племенем. Учитывая нашу ментальность, мы бы быстро нашли общий язык с капиталистами и социалистами! Однажды один из моих друзей - красивый зрелый человек, вышедший в холод на всенародную демонстрацию раздетым и ставший на площади против трибун, чтобы продемонстрировать человеческую красоту и здоровье, - сказал ругающему его пузатому милиционеру высокого чина: «Ну, кто ты есть в Природе? Давай, разденься и стань рядом, а мы посмотрим, кто ты есть такой! По мне - ты больной в Природе человек!» Итак, нужно постепенно уйти от денежных отношений. Хотя можно и сразу, просто больнее будет. Вот так бы и сказали, Александр Андреевич, что деньги и есть причина кризиса! Поэтому я посоветовал в первом сообщении не кормить ими Запад, а просто, хотя бы для начала, раздать их нуждающимся русским людям. А уж потом отменить и сжечь! Когда я все молодые годы работал на космическом производстве по 12-14, а порой и по 16 часов в день, то не деньги меня двигали в этом труде. Я думал о будущем нашей Родины, я понимал, что меч надо ковать! Теперь я знаю, что оголённое оружие - не выход из положения. У русских людей в древности меч был воткнут в Землю около их жилья. Меч этот означал следующее: «Это честь моей сущности». И никто не совался, понимая это предостережение.
Георгий - Волжанину 2008-12-29 21:18
Капитализм, социализм и коммунизм как триединство Отца, Сына и Святого Духа - вполне приемлемая аналогия для обозначения общественно-экономических формаций, сквозь которые "продирается" человечество с точкой отсчёта (взрывом!) в веке, когда началась Промышленная революция. Выход, который Вы предлагаете, бесспорен и очень эффективен. Его недостаток в том, что он исключительно ИНДИВИДУАЛЕН, т.е. предполагает обязательным внутренний посыл (потребность) к самотрансформации. Любое внешнее давление ошибочно. Что касается роли государства, то ему следует лишь создавать условия для эволюционной самотронсформации людей на различных ПУТЯХ, подобных предложенным Порфирием Ивановым. Возвращаясь вновь к передовой статье, повторюсь, что главный редактор, рисуя картину кризиса, ясно видит и понимает причины его, но подробный анализ явления он ставляет специалистам, ему же важно показать как ВЫХОД, так и опасности, его подстерегающие. Он это сделал и обратился не только к нам, но и в первую очередь к Премьер-министру Путину. Результат мы увидим совсем вскоре. По мнению Проханова им предложен единственный путь без тяжёлых последствий для страны. Замечу ещё, что когда главный редактор говорит о СПРАВЕДЛИВОСТИ, то в силу литературной профессии под этим словом он подразумевает всё, что оно означает в русском языке, а не только обещание типа - "всем по рублику" за честную работу. Ещё раз заострю внимание на том, что прызыв передовицы скрыто сформулирован в сослагательном наклонении: " если Путин выберет Россиию, то давайте поддержим его ВСЕМ МИРОМ". Не более этого!
Волжанин ( voljanin) – Георгию 2008-12-30 19:27
Ваша позиция по поводу причин понятна. Спасибо за внимание. Интересно, А.Проханов через газету обращается к Путину? Возможно и так, и таким образом он даёт знак Путину, что нужно делать выбор. В этом случае опять же надо раскрыть, какую именно Россию должен строить Путин. Например, китайский вариант. При китайском промышленном скачке, как мне видится, тот путь, который предложил Иванов, скоро китайцами востребован не будет. Чтобы обеспечить материальное благополучие миллиарду с лишним китайцам, нужны были огромные вложения и длительное время. Мы это уже проходили. А сейчас у нас нет ни ресурсов, ни времени, идёт стремительное разложение интеллектуальной и физической силы русского народа. Если либеральный капитализм (поставил же он после себя приверженца этого пути Медведева), то наш народ этого не примет, будут потрясения. Если говорить о государственном строе, то наиболее приемлемым, демократичным и стабильным и не в ущерб одного народа другому, он был бы при широкой Федерации народов. Такую Федерацию я всегда ассоциирую с Державой равноправных народов, в которой на арену выходит человеческий фактор. Но с этим у нас очень большие проблемы: стремительно падает жизненный ресурс народа и здесь ни физкультура, ни массированное вливание средств в здравоохранение уже не помогут. Нужен прорыв в этом направлении, радикальная инновация. Как раз то, что предложил Иванов и есть золотой ключ в будущее. Но проблема в том, что именно Путин и Медведев отвергли это направление, включив во властную вертикаль противоположную религиозную доминанту. Конечно, не все захотят пойти по такому пути, но почему эволюционному направлению поставлен официальный запрет!? У Иванова, кстати, очень интересное предложение и по национальному вопросу имеется. Моё мнение такое, что и по менталитету, по-русски говоря, по Духу, и по сложившимся обстоятельствам мы можем резко вырваться вперёд, благодаря тому, что детально проработанные золотые ступени Иванова очень современны, а его учение доступно и применительно именно к русским условиям. Сохранив генофонд и раскрыв генетическую память, мы можем потом быстро наверстать НТР. И не в ущерб Природе.
Георгий - Волжанину 2008-12-31 16:46
Не сомневайтесь, Проханов действительно обращается к Путину, как к руководителю, остановившему недавно политический распад России и вслед за этим отсрочившему экономический провал. Мы сейчас вновь на грани провала. Если Путин (или даже, кто угодно из Центра) не услышит, то (цитата окончания передовицы) "...меняем несостоявшихся навигаторов, рулевых и бромбардиров..." Вот, что упускается критиками Проханова. Это предупреждение. Главный редактор не рассматривает конкретно и оставляет пути возрождения России за опытными профессионалами. Главное - долой либеральный курс в экономике, губящий страну. Рыночники-олигархи показали, что для них Россия - источник прополнения личных счетов в оффшорах и больше ничего!!! Команду "мальчиков-советников" - за борт. На их место - опытных практиков типа Зубкова, Примакова, бывших премьеров, Алфёрова, Велехова и других умудрённых опытом и знаниями. Моложавым менеджерам место только на практической работе, а не возле первых лиц. Не стоит опасаться Д.А. Медведева, т.к. его либерализм - скорее требование "протокола". У него на основе собственного неглубокого опыта не может быть укоренённого понимания правильного пути спасения России. Он всего лишь набирающийся опыта член команды. Ваша характеристика тяжелейшего положения русского, в первую очередь ( но и не только), народа в России - верна. О федерации народов - всё верно, но неплохо бы учитывать сказанное участником с ником "VAK" в гостиной Кургиняна в этом же номере газеты. Правильнее было бы поставить "во главу угла" бережное отношение к сохранению и РАЗВИТИЮ каждого народа с его культурой (речь должна идти о реальной и ежедневной практике на местах с первоочередным выделением достаточных средств). Кстати, чем ЭТО не одно из положений объединяяющей всех национальной идеи? Школа Порфирия Иванова, на мой взгляд, не противоречит "выбранной" властью религиозной доминанте, т.к.религия - это дело индивидуальное, как и следование пути Иванова. О религии можно и нужно вести особый разговор, но лишь после начала возрождения России. И в заключение хотелось бы услышать, что говорил П.Иванов по национальному вопросу.
Первая мысль после прочтения была такая: "Ну, зачем это всё написано?! Неужели действительно не о чем писать?" Потом решил, что надо дождаться откликов, увидеть, будет ли обострение, поляризация откликов? Так и есть! А.Проханов добился своей цели - вызвал на поле вражды сторонников и противников Сталина, и теперь маховик закрутился. Товарищи и господа, не поддавайтесь на это, не вовлекайтесь в пустопорожние споры, не разругайтесь до крови. Читаю отклики и почти со всеми могу согласиться - это позиция каждого человека, за неё можно уважать, но к чему это всё? Далее стал анализировать, почему всё-таки написан такой текст. Первый вывод – месть «демократам». Возможно. Уже достали такие неруси, как Сванидзе («с вонью изойдёт»). Второй вывод. Выявление противников Путина – Медведева, анализ обстановки для власти. Вероятно. Всем известно, что форумы особенно досконально анализируются властью, её охраной. Третий вывод. Писатель стал подобием придворного художника, который пишет картины элитной знати то к дню рождения то посмертно, то к выборам… Четвёртый вывод. Формирование новой (всего лишь старой) идеологии. Но империя Путина – Медведева есть дубликат сталинской системы, причём очень неудачный. Пятый вывод. Подвести нерелигиозную советскую систему к форме религиозного управления, выставив человека, виновного в крови тысяч людей (миллионов), в качестве святого. Шестой вывод. Сравнить советский строй с Раем на Земле, с фонтанами и ГЭС. Не стал бы этого делать, так как Рай всё-таки имеет другую сущность. Человек в обществе может быть счастливым, если он свободен во всём. Считаю, что советский строй был первым экспериментальным проектом будущего Рая. Да, он был, и отрицать его несправедливо. Седьмой вывод. А.Проханов ставит личность Сталина выше народа. Это не правильно. Если бы был другой народ или у народа были бы другие настроения, то Сталина не было и в помине. Сталин играл на том, что нужно было народу. Когда усталость у народа от лагерей и прочей несправедливости сменилась на радость созидания, его просто парализовало. Коллективный разум народа, природа народа сломали диктатуру Сталина. Восьмой вывод. Однобокое описание действий Сталина. Если бы А. Проханов, так же, как и его гости на форуме, в полной мере описал бы действия Сталина, то он бы сплотил своих читателей. А так сильно рассорил. Редактору было бы позволительно описать всю верхушку правления СССР в те годы (карликов, как называла их жена Сталина) в более полном объёме и с плюсами, и с минусами, тем самым действительно отобрать у лжедемократов инициативу взгляда на историю. Девятый вывод. Никто из «выскребателей истории» не назван. Думай, что хочешь, ставь на это место себя, соседа, власть, оппозицию, нацменов, сионистов. «Хорошая» позиция, безпроигрышная. Десятый вывод. Сталин - великий русский сказочник и былинник. Не соглашусь. Великим русским сказочником и былинником является сам народ. К примеру, известным становится факт, что «пророчества» Нострадамуса - всего лишь бледный клон предвидений более древних пророков, живших в Х-ХI веках. Так же и «сказочность» Сталина – это умышленный клон народной волны, сбросившей с себя гнёт самодержавия. Одиннадцатый вывод. История русского народа - это не обретение русского «государства». Это вечная битва против такого государства, в котором были рабство, угнетение, каторги, ссылки, лагеря, религия, цари и генсеки, узурпаторы и нерусские. И двенадцатый вывод. Ничего нового опять не предлагается. Мистическое будущее с иконой Сталина, потому что нет ни одной свежей идеи.
Волжанин (voljanin) 2008-12-18 18:35
Чтобы мои выводы не казались только критикой статьи, опишу своё видение этого вопроса. Судить о личности Сталина я не могу в силу того факта, что я жил при нём всего один год после своего рождения. Поэтому делаю выводы из того, что узнал от очевидцев того времени. Моих дедов не раскулачивали, не сажали, но в трудное время у одного из них были разговоры с властями с наганами на столе. Мои предки по материнской линии во время голодных годов сёлами уходили с Украины в Казахстан, и там в степях организовывали колхозы, строились, обживались. В деревне забирали «излишки» зерна по сёлам, а так как у моего деда было до 11 детей, то сами понимаете, что значит без хлеба было остаться. Не все дети моего деда выжили в то время. Поэтому однозначного отношения к Сталину не было, во всяком случае, дед его не любил. Другой мой дед, Иванов Иван Иванович, с первого дня войны был на фронте и там погиб, как погиб и его старший сын в Берлине в апреле 1945 года. Они воевали за народ, за Родину. Не знаю, возможно, и за Сталина, хотя тот войну однозначно проспал. Но они погибли, и вина в этом лежит на политиках, вождях, генералиссимусе. Что мне сказать товарищу Сталину? Благодарить, что мой отец в войну остался сиротой, или за то, что в деревне другой дед тянул весь колхоз на себе, потерял здоровье и рано ушёл из жизни из-за этого? Пытался найти ответ на тему Сталина в рукописях своего Учителя. Кратко опишу его мнение. В начале советской власти Иванов принял революцию, участвовал в строительстве новой жизни. Позже он напишет в тетради, что в то время, когда строились общины, колхозы, Природа учила людей жить коллективно. Но потом был сделан сильный крен в сторону индустриализации во вред развитию самого человека. Иванов писал, что правительство пошло по техническому пути, упустило возможность эволюции самого человека, заменив её его эксплуатацией. Сын Иванова, Яков, рассказывал мне, что когда Сталин узнал об Иванове, то очень уважительно о нём отозвался и пообещал, что если Иванов своё дело докажет, то он, Сталин, даст добро на его дело официально. Позже в рукописях Иванов написал, что Сталин сначала его поддержал, а потом не вспомнил о своём обещании. А Хрущёв вообще доконал его идею, отобрав выданное в сталинское время официальное ходатайство ко всем организациям помогать Иванову. Встречал в рукописях Иванова о его личном отношении к Сталину. Он писал, что тот «убиец». И в то же время, когда Паулюс спрашивал Иванова о том, кто победит в войне, Русский Бог прямо отвечал, что победа будет за русским солдатом, за Сталиным. О чём это говорит? Я думаю, что внутри нашего народа мы можем высказывать всё наболевшее, чтобы лучше организовать свою жизнь. Но если возникает грозная ситуация, то мы должны так защищать свой народ, чтобы у врага не осталось и сомнения в единстве народа и его лидеров, какими бы они не были. С этой точкой зрения я принимаю статью А.Проханова, но и то лишь в том случае, если она является ботинком 43 размера, брошенным ярым врагам Руси. Если бы А.Проханов высказал всё это на сессии ООН, то это да!!! Но если внутри нашей среды мы будем подразумевать под Сталиным Медведева, то это сами понимаете что! Об идеях. Мы разные, и одни тянут влево, другие вправо, а посередине те, кто пристолбился к ЕДРу. Если ты не в ЕДРе, то тебя не примут на работу, если ты против ЕДРа, то тебя могут упечь в каталажку, если ты нейтрален к ЕДРу, ты не «патриот» и так далее. Ну, нет факела над ЕДРёным человеком, стоящим со свечкой в церкви!!! Это же почти все видят. Человек сам должен быть свечой, огнём, как в уже малоизвестном фильме «Коммунист». О таких людях и песни поются, и стихи идут, а не проза. Поэтому описать Сталина, Путина, Медведева, как спасителей Руси, без натяжки практически невозможно. Красиво написано и только. Воодушевления нет. Воодушевить может идея, близкая по духу народа. Националисты внедряют свою идею, но на неё реагирует только не очень образованная молодёжь, у которой уже усталость от засилья чужаков в нашей Родине. Либералы космополиты качают «права» человека. Интересная идея для капиталистов, но фактически эта идея работает не на русского человека, а на его противников. Коммунисты никак не соберутся с духом, чтобы начать действенную борьбу за соц. справедливость. Их идея остаётся как запасный бронепоезд в уголках нашей души: вот грянет, тогда, мол, и посмотрим, кто спасёт Россию! Наша же идея, в общем-то, проста. Нам нужно пережить это хроническое заболевание. Причём, в двух смыслах: пережить как время, т.е. переболеть всем этим и выздороветь, и пережить как переживанием, что является качеством душевным. В этом случае наша душа, перестрадав, выйдет на новый уровень. Мы не допустим, чтобы наши дети умирали в духоте машин «наших друзей и коллег», как нынче, модничая, говорят дипломаты, типа министра иностранных дел. Сердце заходится, когда чувствуешь страдания такого украденного у нас малыша и дикую радость иностранного «отца», избежавшего наказания. «Закалите свои сердца» писал Иванов о подобном. И если действительно грянет русская революция, то уже многие будут знать, что делать. А она грянет обязательно, увенчав очередной виток Русской эволюции. И тогда с нами будет и Пушкин, и Герцен, и Грибоедов, да и Сталин тоже. А сейчас идёт мощнейший процесс вызревания сознания народа в новых условиях. Пока наверху барины михалковы, болваны черномырдины, не говоря уже о пятой колоне. Невидимы пока качества душевные, невидим свет чистых душ, невидимы народные герои. Чувствительность пока на уровне нервов, а не сознания. Метод один – создать такие условия в Природе, чтобы каждый человек увидел внутреннюю суть окружающих его людей. Чтобы ни один правитель не спрятал золото в карманы, как яшка свердлов, чтобы ни один вор и убийца не ушёл от наказания за свои дела. Чтобы мы, прежде чем что-то сделать, десять раз продумали последствия. Человек с помощью природных сил может сделать главное: раскрыть свои возможности и запустить эволюционный процесс, направленный на развитие качеств Человека, а не благоустраивать похотью своё материальное существование. Рядом с этой идеей идут и другие. Господин Редактор, напишите хоть одну статью на эту тему, про звездолёты мы уже поняли.
Волжанин (voljanin) 2008-12-18 20:19
"Сталин реализовал это Чудо"
"Поэтому неизбежно город Сталинград зацветёт своими заводами, дворцами и храмами на волжских кручах".
Думаю, что данный вывод не совсем верный. Реализовал это народ. Поэтому Волгоград останется Волгоградом. Сталинград же был разрушен до основания. Сталин в 42-м году опять прозевал направление главного удара, а дальше был постфактум. И отстаивал, и отстраивал город опять же народ. Вообще, постановка вопроса о Сталинграде интересная. Надо было именно Царицын переименовать в Сталинград, так сказать, в отместку царю. А после диктатуры Сталина настроение народа, его природа расставили всё по местам. Так что «неизбежно» не получится.
«Поэтому и тщетны усилия пакостников, уродцев и осквернителей».
Действия нынешних пакостников не тщетны, а реально возможны. И именно потому, что действуют «в отместку» подобному выводу. А растворить их яд можно другим путём. Можно предложить им их скверну изжить самим же. Вот на эту тему хотелось бы давно поговорить, потому что почти во всех статьях А.Проханова ставятся вопросы, поднимаются проблемы, а глубинные причины кризиса до конца не раскрываются. И хорошо, что этот форум существует. Думаю, что это тот же «Колокол», но в современных условиях. Чем они характерны, современные условия? Тем, что в политической борьбе всё большее место занимают латентные, скрытые механизмы битвы. И только спустя время, как некую жвачку для ума, выбрасываются в народ разнообразные фильмы о тайных механизмах психики, экстрасенсорики и прочее, чтобы у людей совсем поехала крыша и не было желания участвовать в борьбе за свою жизнь. Верь Богу и всё воздастся, так сказать. Как-то А.Проханов написал, что в 1991 году по стране был нанесён мощный энергетический удар. Невидимый и беспощадный. Но дальше этого утверждения тема не раскрывалась. Я понимаю, что имеется ввиду не политическая, военная или экономическая подоплёка этого удара. Так как я имею техническое образование, кстати, спасибо, что напомнили про РВСН, к которому я также имею отношение, то мне всегда было интересно разбираться в механизме резонансных волновых процессов, происходящих в человеке. В каждом человеке действует существующий в Природе механизм, (по его принципу устроен электромагнитный приёмник-передатчик), и который способен не только воспринимать подобные удары, но и давать ответную реакцию на них. В 1993 году в ночь на 4 октября был апогей подобной схватки. Неоднократно слышу, что атака на Белый дом и расстрел защитников начались после команды президента США, который увидел ролик о русских националистах, вскидывающих, как фашисты, руки вверх. Но я остаюсь при убеждении, что главным в тот момент было не это. Главным была волновая энергетика коллективного поля, как противников, так и защитников советской власти. Как следствие в тот момент были задействованы самые сильные технологии, включая и искусственные источники подавления психики людей, и решающим был запуск дезинтеграции русского народа. Откровенно говоря, в ту страшную ночь в стремлении остановить эти убийства мне ничего не оставалось, как открытым телом выйти в Природу и просить её. Так я видел и понимал своё участие в этой величайшей всеобщей беде, исходя из того, что просил делать в таких случаях Иванов. А он говорил, что если возникает угроза войны, то нужно просить Природу о мире, и открытым телом принимать всю её реакцию на себя. Я чётко видел людей, стоящих баррикадами перед Ельциным. Не защитников Белого Дома, а тех, кто был за Ельцина. Все их действия были как механические, наработанные. В тот момент я пытался пробиться к самому виновнику событий: расталкивая и разбрасывая его окружение, пытался добраться до него с просьбой удержаться от войны. Я понимал, что защитники Белого дома стояли за конституцию. Не за народ, по большому счёту, а за старую власть. Делать это нужно было не так, а как – этого они не знали. Надеялись на везение и лидеров. Как всегда в подобных случаях, будь то восставали декабристы или восставали молодые юнкера, противостояние всегда заканчивалось большой или малой кровью. Но последствия всегда заканчивались кровью большой. Состояние человека в такой момент описать почти невозможно. Холодно, трудно и страшно. В тот момент тысячи и тысячи людей, прильнув к экранам, оголяли свои нервы, напрягали жилы и скулы друг против друга. Одни - за наших, другие - против наших. Я был на стороне защитников Белого дома и молил Природу, чтобы они не проиграли, иначе волна кризиса вслед за избиением милиционерами защитников конституции пошла бы по стране калёным железом. Но и это было не главным в то время. Главным было осознание первопричин противостояния, видение сил, стоящих за ельцинскими людьми. С этим пришло и осознание, как нужно теперь действовать. Если эта тема будет интересна форумчанам, то её можно развить. Она напрямую касается и того времени, в котором противостояли Сталин и Гитлер.
Чтобы восторжествовал принцип единства и синтеза противоположностей, нужно, на мой взгляд, согласиться с тем, чтобы и критики А.Проханова, и его сторонники не действовали друг на друга с позиции силы. Вопрос обостряется потому, что спорят теисты и атеисты. Как-то у Гордона спорили Задорнов и учёный языковед по поводу происхождения русского языка. Задорнов выбрал разумную тактику: он ёмко и аргументировано раскрывал своё понимание вопроса, не критиковал своих противников, в том числе и дьяка Кураева, и выиграл поединок. А вот «учёный», кстати, действующий заодно с дьяком, постоянно перебивал, оскорблял Задорнова, называл его высказывания пахнущим дерьмом и так далее. Прямо, как иногда, в гостевой. На мой взгляд, и сторонники религии, и её противники вряд ли найдут общий язык, действуя аналогичным методом. Моя позиция скорее не атеистическая, а реалистическая и уж точно - не религиозная. Поэтому мне понятны высказывания противников церкви, так как против фактов приводятся лишь слова и увещания. И я знаю, что количество церквей никак не приведёт к качеству религии, тем более при навязывании её народу. Более того, уверен, что постепенно эти храмы опустеют, а пастыри упакуют чемоданы, потому что реалисты примером покажут, что и без религии можно быть высоко духовными людьми, и ещё потому, что знания будут множиться. Как бы неестественно это звучало, но сейчас наука и религия действуют заодно. Или наука такая теперь, или религия уже не религия, а политическая тактика и стратегия. И в то же время мне здесь понятны высказывания и убеждения религиозных людей, считающих религию и каноническое Православие спасением России. Ярким представителем этой точки зрения является и А.Проханов. Я считаю, что синтезирующим началом объединения русского народа является система природного оздоровления, в которой есть физическая, материальная практика, основанная на опыте и научных открытиях, и есть духовная идейная сторона, в которой вызревает личность человека как объекта социальной, читай природной, среды. Формирование русской традиции в дальнейшем будет происходить не только на источниках, которые были известны 2000 лет назад, а на примере современной истории, современной практики людей. Всё, что было 2000 лет назад, - уже в истории, и то, что в Библии написано, давно свершилось.
Моряку. По прошлой гостевой. По поводу вашего высказывания о том, что моё мировоззрение ущербное, единственное, что могу, наверное, пожелать Вам кругозоркому, так это просто хорошего здоровья. Что же касается 220 дней в году, то я немного уточню о себе: 250 дней в году без пищи и воды - моё обычное лёгкое состояние в Природе. Причём весьма активное.
Российскому гражданину. Я имел в виду не совмещение правых и левых у А.Проханова. Невозможно фактически сделать так, чтобы были одни только левые, а правые были бы, например, уничтожены. Нужна философия, которая могла бы объединить позиции разных мировоззренческих групп для решения определённых задач. Это могут быть проблемы сохранения здоровья человека, госстроительства, сохранения мира и так далее. Поэтому я и написал, что не может быть целостным организм с двумя правыми полушариями. Вопрос лишь в том, чтобы обе группы научились воспринимать друг друга. И то, что правые имеют жёсткую позицию – это, наверное, результат того, что они пока загнаны в угол, поэтому идеологически и консолидированы. А вот на левом фланге - хаотичное движение, хотя ситуация может резко измениться при дальнейшем наступлении властной диктатуры в условиях кризиса. Общая беда заставит искать выход. Обострённым примером этого положения является ситуация на Украине. Что же касается по существу изложения моей позиции, то я думаю, что в дальнейших моих сообщениях буду раскрывать её постепенно, как позволят темы статей А.Проханова. Фактологическую сторону я кратко описал в обсуждении прошлой статьи редактора.
Александр +. Согласен с Вами относительно детерминанты. Но в данном случае в моих критиках я не очень увидел друзей. Как правило, ничего не предлагается, а лишь разглагольствуется. Поэтому, чего это мне их уважать?! Вас же я уважаю и с вашими замечаниями согласен.
Волжанин ( voljanin) 008-12-14 02:52
Олегу. Спасибо за ваши слова. Гостевая на этот раз очень содержательная, многое читается с большим интересом. К сожалению, в наше время очень трудно высказываться людям, которые считают себя атеистами. На конференции в Москве, состоявшейся в Центральном Доме Журналистов в марте этого года, известный русский правозащитник Владимир Иванов говорил следующее: «Какие права сегодня имеют атеисты? Нулевые. У атеистов отняли все права на свободу слова. Попробуйте сегодня покритиковать какие-нибудь религии. Вас тут же потащат в прокуратуру по 282 статье УК РФ и по закону «Об экстремизме». А ведь это полная дискриминация, это грубейшее нарушение прав человека. Атеисты имеют такие же права, как и верующие». Здесь необходимо уточнить, что атеисты – это люди, выступающие против религии. Но в то же время и слово «анафема» не должно восприниматься, как атака на атеистов. Анафема - это печаль, сожаление по поводу какого-то действия, направленного против веры человека. Анафема должна быть переживанием за человека, который борется с Богом. А в дискуссиях, скорее в стычках, оба эти понятия зачастую искажаются. Что можно сказать о человеке, который словом «анафема» орудует, как автоматом? Никакой он не верующий. Так же, как и атеисты, обзывая попов мракобесами, никаким образом не изменяют их веру, а наоборот, даже укрепляют. И всё же согласно конституции демократические свободы – это единственный гарант свободы совести, и обе стороны имеют право высказывания. Конечно, если они учитывают моральную ответственность за сказанное в эфир Природы. А всякое нагнетание обстановки в этом вопросе приведёт к глобальному конфликту современности, учитывая, что религиозное мировоззрение владеет умами миллионов.
Как выйти из этого противостояния? Какая философская модель может примирить обе стороны? Для материалиста Бог должен быть осязаем, как, например, в древности Богами воспринимали конкретных людей, обладающих даром, отличным от возможностей простых смертных. Их славили, к ним прислушивались, у них учились. Для идеалиста Бог вне познания разумом, Его дела простым смертным недоступны. Под этой идеальной сущностью посредниками говорится всё, что угодно, и это приводит к полной вариативности их действий. На наш взгляд Православие существует многие тысячелетия, значительно более чем тысячу лет, и в нём как раз и существовали лучшие представители родов, которые были реальными учителями людей. В той системе координат, в которой живут люди, принявшие практику природного оздоровления по Иванову, нет противоречия в этом вопросе. Природа для них - это Мать, давшая жизнь человеку. В христианстве она образно трансформировалась в Богородицу. А человек в Природе может одерживать победу над своими пороками как эволюционно развивающаяся сущность и становиться сыном Природы, Богом в ней. Как просил сам Иванов: «Поделайтесь на Земле богами». По его мнению «Православие – это светильник на Земле, но не все православные имеют в нём масло». И в то же время он говорил, что, если из его системы сделают религию, то его дело пропало. Было им сказано и следующее: «Если ты верующий, то воспринимай того, в кого ты веришь, богом Земли, а если ты атеист, то отнесись к такой личности просто как к Человеку». По его словам хороший человек это и есть бог. Только хороших людей на Земле очень мало, а тех, кто добился победы над самим собой, вообще единицы. И верующие, и атеисты могут учиться в Природе, а главное заключается в том, чтобы, поверив в дело, или осознав полезную необходимость этого дела, выполнять советы Человека, который мудрее, опытнее, у которого есть заслуги перед людьми.
Чем интересно само учение Иванова? Тем, что у человека открывается простор для личного совершенствования, критерием которого является лёгкое, здоровое состояние организма и спокойствие на душе. От Иванова идут не правила и каноны, а советы и личный пример. Не хочешь – не надо, кутайся и ешь досыта, только потом не жалей, когда придёт болезнь и смерть. Эта система родилась в России, люди, живущие по ней, - среди нас. Они постепенно снижают свои ранее завышенные потребности, у них есть достаток, но нет излишеств и роскоши. У них совесть чиста, потому что они выполняют вполне доступные советы старца, здороваются со всеми людьми. А методологически, чтобы остановить вечную борьбу, в которой мы свои тела теряем как на фронте, он советовал следующее: «Своё ставь, а другому не мешай», «Не обижайся на это (имел в виду непонимание и издевательства со стороны противников)», «делай всё с радостью, иначе считай, что не научился этого делать», «война начинается из-за места, а жизнь вводится любовью» и многое, многое другое. И очень важный совет: «Если пошёл по этому пути, постарайся забыть, что было до этого, устремись в новое состояние Природы». Но и в этой системе, как и в каждом деле, существуют разночтения, спорные и конфликтные состояния. Поэтому очень важно выработать кодекс взаимодействия. И он есть. Энергетически все эти процессы имеют силу в Природе, поэтому любой конфликт, любая битва тотчас проецируется на всё общество. Чувствительность, вырабатываемая данной системой оздоровления, позволяет осязать это достаточно ёмко и точно, поэтому есть критерий оценки действий. Ну, а появление болезни, кризиса человека, находящегося в открытом состоянии, происходит значительно болезненнее, чем у человека закрытого от Природы, от её Духа, поэтому всегда есть острастка – не делай зла. Слова Иванов о том, что «сколько бога не ищи по углам в церкви, всё равно не найдёшь», нам тоже понятны, потому что Светлый Дух обитает в Природе, а не в каменных стенах, забирающих силы у человека. По поводу же темы, поднятой А.Прохановым, утверждаю, что нужны факты, факты и факты. Противники, не имеющие их, выглядят жалко. У тех же, кто пытается сорваться в крик, впереди серьёзные проблемы со здоровьем. Энергетика этих вопросов самая высшая, она сильнее ядерных бомб, разговор идёт о самом главном – кто есть Человек, кто есть Бог? Думаю, Алексию Второму на Том Свете сейчас есть время это почувствовать.
Олег Волжанину 2008-12-14 15:31
Оговорюсь сразу: всё, что я пишу, познано на личном опыте без использования каких-либо текстов, технологий познания и т.д., за исключением банальной эрудиции, доступной школьнику. Любые конфликты на почве различий в мировосприятии глупы. Есть два типа людей. Первые стремятся к идеалу добра, преодолевая препятствия лжи. Вторые принимают ложь как предпосылку к действиям, правила игры и останавливаются в своем развитии на уровне личном, который является предметом изучения психологии (на форумах люди пазиционирующие себя в качестве неокоммунистов и их оппоненты националисты с большой ненавистью и злобой называют их плебсом, толпой, нелюдьми, не понимая истиных причин отсутствия гражданской позиции, а так же того, что они сами остановились в своем развитии на уровне общественном, приняв ложь идеологического и этнического разделения человечества соответственно). Религия (любая) является следующей, но далеко не конечной ступенькой развития, т.к. кроме различных мелких ошибок (лжей), содержит крупнейшую ложь религиозного разделения. Вы абсолютно правильно характеризуете Природу, во многом подверждая сделаные мною выводы. Этнические, культурные особенности и различия народов обусловлены природными особенностями той местности, где формировался этнос. Если Вы возьмете характерные черты климатических биогеоцинозов (жаркие, безводные пустыни, гордые, хмурые горы, величественные, светлые дубравы, бескрайние степи) и менталитет народов, особенности религий присущих этим территориям (за исключением миграций исторического времени), то увидите поразительные совпадения. Ни о какой изначальной и непреодолимой вражде между народами, государствами, общинами, людьми не может быть и речи. Наличие этой вражды есть величайшая ложь нашего времени. В Мире всё взаимосвязано, в том числе дух и тело человека: совершенствуя тело, развиваешь дух. Именно на этом построена (по моему мнению) используемая Вами методика. По некоторым вашим оговоркам могу судить - крайне действенная. Возьму её на вооружение, т.к. шёл от противного, но условия городского существования требуют комплексного подхода. Ещё раз спасибо за подсказку.
Волжанин ( voljanin) Олегу 2008-12-15 03:45
Вы затронули очень важный вопрос об отсутствии у многих людей гражданской позиции. А главное, дали своё понимание этого явления. Коммунистическая идеология формирует у человека стремление строить жизнь на основе пакета идей, в которых доминирует идея социальной справедливости. В результате резкого изменения обстановки 20 лет назад, причина которого пока непонятна большинству людей, произошло следующее. Первые, по вашей классификации, ринулись на защиту социальных завоеваний, но сил не хватило, и весь задел тактических возможностей временно иссяк. Но стратегическое идейное движение вышло на новый уровень – фактор человека в нём стал доминирующим. Вторые, как Вы верно заметили, быстро оценили обстановку и попытались обустроить гнёзда личного комфорта. Их фактор человека сужен до рамок элементарного выживания, хотя строго судить их за это не стоит, потому что прежние идеологические догмы не были подкреплены энергетически природным потенциалом, если хотите, новым замыслом. Неокоммунисты, а я бы их назвал точнее - аппаратчиками, призывают к прежней тактической борьбе, основанной на принципе «от материального к духовному», забывая, что именно духовное, в гражданском смысле этого слова, и должно двигать человека вперёд, совершать эволюцию. А ведь в коммунистическом идейном багаже было примерно 22 определения «духовности», насколько мне было сказано при стажировке в МГУ. И всё это не срабатывает. Почему? И опять Вы правы, говоря о том, что существует величайшая ложь разделения, в том числе духа и тела. А теперь посмотрим на этот вопрос, отбросив эту ложь. Наша методика как раз и формируется на принципе единства и синтеза полярностей. В этом случае энергетический принцип стремления к цели (будем считать, что мы относимся к первой группе) и будет определяться наличием этого Духа, а идейный потенциал, основанный на гармонизации любого процесса, будет выстраивать целенаправленную эволюцию, в которой человечеством уже накоплен опыт развития. Необходимо правильно распорядиться этим опытом, и, говоря словами Иванова, далее «полноту совершенств создавать». Что же может помочь в этом процессе? Заряд. Всё больше и больше людей начинают осознавать фактор влияния самого человека на Природу. Не техногенный, это уже всем понятно. Именно фактор потенции Человека. И здесь чаша весов уже сравнивается между силой общества и силой личности. Говоря русской пословицей «И один в поле воин, коль по-русски скроен». Увы, в прежние времена именно ложь создала предпосылки к тому, что принцип разделяй и влавствуй рассёк общество и тело человека на части. В теле была срезана верхушка - галло над человеком. Влили свинец, и на уровне сознания вытравили это единство, обманув чужим солнцем. А в обществе породили вражду, о которой вы пишите. В нашем случае категория Природы воспринимается как «единое и нераздельное» (П.Иванов), как живое состояние народа, в первую очередь, как коллективная мысль общества и как стихия, порождаемая человеком. Такая Природа рождает человека, и его организм тождественен природным условиям. Однако Природа несёт в себе и все пороки общества, она ими больна, хотя её чистые тела – воздух, вода и земля - имеются пока в достаточном количестве для того, чтобы стряхнуть с себя прах и выйти на эволюционное возрождение. Так нужно же побеждать эту болезнь! Кто породил ложь? Кто отделил тело от души и Духа? Кто формирует утверждение, что Рай только на Небе? Кто убеждает людей в том, что Бог где-то там, и до него можно добраться только через посредников? Смерть - это сон. И здесь Вы правы, говоря о крупнейшей лжи. Конечно, одного понимания этого явно недостаточно, чтобы реализовать стратегию эволюции человека. Нужна практика. Нужно сбросить с себя мёртвый капитал. Нужно открыться Светлому Духу, который обитает в Природе, в чистом воздухе, в воде, Земле, набраться этих сил и этими силами владеть. Поэтому люди, пусть порой подсознательно, начинают бросать старое, ветхое, в смысле удержания в сознании «богатств», и открываются новой зарождающейся традиции. Торжество её ещё пока впереди, но достижимость его уже ощущуется. И если идеологи нового времени не осознают этой силы, то никакой роли не будут играть ни увещевания, ни тоска по прошлому. Не помогут они ни обществу, а тем более себе.
Олег Волжанину 2008-12-16 14:01
Здравствуйте, уважаемый Юрий Генадьевич, если не ошибаюсь. Буду говорить напрямик, да простят меня остальные читатели. Моё мировосприятие, которое я хотел донести до Вас в прошлых постах, гораздо лучше меня передал Ваш Учитель в притче о принципе. Но, как говорит мой брат: "но", и я повторяю это "но", я крайне удивлен вашим отрицанием Бога. Помилуйте, ведь Ваш Учитель, честь ему и хвала, говорит совершенно обратное: не отсутствие Бога, а его присутствие в каждом человеке от рождения (вспомните его слова о том, что, рождаясь, человек катится под гору). И опять же – напрямик: ваша методика очень сходна с верованиями (истинными) североамериканских индейцев, т.е. прямой переход к Принципу (Богу) через Природу (личностный уровень), ибо природа является отображением Гармонии (Бога). Хороший пример нам даёт сударь Проханов. В одном из его произведений герой в противоричивых ситуациях постоянно духовно приобразуется в бабочку, находя, тем самым, выход из них. Хочется верить, что это его (Проханова) реальный жизненный опыт. Подобный путь к самопознанию и самосовершенствованию на сегодняшний момент неприемлим, т.к. требует полной самоизоляции от современного общества, что, в условиях упадка морали, культуры и всё продолжающегося деградирования образования невозможно представить, как самостоятельный выбор личности разума. Ваш Учитель позиционировал себя как Бога (и то достаточно окружными путями). Боюсь, что и сегодня Вы придерживаетесь того же мнения. Поймите, Он это делал только из-за запрета пропаганды Бога и его принципа как такового. Что касается всех путаниц, лжи и т.д., вспомните притчу о звере: путь большинства из вас мимо пещеры, ваш путь (раз уж Вы ведёте эти беседы) - на зверя (в засаду). Не лгите, говорите только ясно, правду, настойчиво. В противном случае он снимет с Вас череп. С глубоким уважением, Олег.
Олег Волжанину.
Мне кажется, Вы не понимаете главного, Земля не является силой, Земля является вместе с живыми существами (растениями, животными) составляющим единой системы - Природы (биогеоценоз), что я называю отображением божественного принципа, а Вы характеризуете как абсолют. Силами являются Свет и Тьма (Небо и Земля (вот откуда путаница). Притом, что свет и тьма находятся за сваргой (в хаосе), Небо и Земля внутри сварги (в порядке), но являются названием сил, соответствующих свету и тьме, а не материальной составляющей. Гармония этих двух начал - Бог, Природа, Жизнь (частью которого является Земля). Силами нейтральными (очищающими), поддерживающими самовостановление системы, являются Воздух, Вода (на основе очищения Водой построена Ваша методика). При этом в Мире взаимосвязано все, мысль, слово, действие, желание и аналоги в мире материальном. Отсюда выходит и понятие духовного делания (влияния), и понятие Труда (кстати, стоящего в истоках коммунизма), т.к. человек что-либо производящий в произведенное, вкладывает душу (бога, гармонию - улучшает мир) (отсюда великое делание масонов, основаное на нарушение Гармонии в сторону тьмы (Земли) - каменщики). Задача на сегодня - не найти гармонию, а вернуть её в большинстве людей!
Волжанин ( voljanin) Олегу 2008-12-17 04:26
Условия гостевой зачастую не позволяют вести беседы по конкретным вопросам. Постоянно приходится ориентироваться на тему редактора, иначе сообщения не проходят, и согласитесь, бывает жалко и времени, и нервов. Когда писал последние сообщения, то хотел высказать многое, но пришлось компилировать основное. Уже потом я подумал, что восприятие в гостевой высказанного мною, возможно, будет не совсем адекватным - задумано оно было ёмче, а высказано, как в обычной беседе. Эту свою проблему я знаю, часто даже не перечитываю сообщения (чтоб в написанном сохранить состояние) и отправляю их в редакцию. Второй ворос в том, что я читаю рукописи Иванова, а в них очень оригинальный язык: нет знаков препинания, нет ни одного зачёркивания, поправок, в них течёт мысль, а не выкраиваются формулировки. Порой даже описать сложно то, что в них написано, т.к. в литературном языке необходимо придерживаться определённых правил. Ещё одна проблема заключается в том, что практика изучения этой системы и учения (у меня она более 25 лет) в наших кругах сформировала своеобразный глоссарий, в котором понятия и определения некоторых положений не совсем совпадают с классическими представлениями. Например, такие понятия, как Природа, Бог, независимый в Природе человек, Победитель Природы, Отец, Сын и многие другие. Поэтому есть два варианта диалога. Первый – постоянно ссылаться на первоисточник и не высказывать своих комментариев по этому поводу. Это делают те, кто пошёл мимо пещеры, хотя такая трактовка притчи, на мой взгляд, упрощённая, а возможно и неверная, ввиду того самим автором легенды она не была высказана открыто. Второй вариант схоластический. Он более сложный, но в этом случае не стоит бояться трудностей, нужно думать, говорить, разбираться. Этим путём я и иду, иначе мне не была бы известна версия засады. К тому же неожиданно для меня Вы оказались информированным человеком в этой теме, хотя по большому счёту, чувствуется пока только начало вхождения в неё. А теперь, кратко, по сути. Я стараюсь не лгать, это Вы немного перегнули, хотя на будущее верно. - назвался груздем, отвечай за слова. Если говорить про Бога, то Иванов говорит, и часто, что Бога никто никогда не видел, однако ему крепко верили, а когда люди Христа признали Богом, то даже ближайшие ученики учение его выполнять не стали. Согласно текста тетради Иванова, идею его они не признали, кроме пророков. Самого же Иванова многие люди считают Богом за его дела. Он и сам в рукописях пишет: «Бог есть я в людях», «Бог – это Иванов, русский человек. Он за русских терпел». Что же касается Бога на Небе, я не берусь судить - не видел. Но вот вопрос, который задавал Иванов многим, весьма интересен: «Что было тогда, когда не было ни тьмы, ни света, была земля, а неба не было?» Что бы Вы ответили? Я знаю, что ответил Иванов. А вот ваши слова о том, что Природа есть отражение Бога, я принимаю в том случае, если Бог - реальный человек. То есть природные явления - это производная от действий Человека. И повторю, что Природа - это коллективный разум человечества. Вывод. Если человечество идёт стяжательным путём в Природе, живёт жадно и потребительство его губительно для среды, то такова есть и Природа сейчас, и таков человек. Но здоровые силы, здоровые мысли в ней ещё есть, поэтому человек, обращающийся к этим здоровым силам, получает возможность изменить себя в Природе в лучшую сторону, становится Победителем Природы. Для этого нужно осознать сущность ошибки, которую совершает человек. Сейчас он зависим от Природы, а нужно стать независимым в такой атмосфере. Эта зависимость в первую очередь живёт в нашем сознании, в котором мы принимаем одну сторону Природы, а отвергаем другую, то есть, делим Мир надвое. Не об этом ли вы пишите? Так давайте принимать её в единстве. А для этого надо научиться принимать своим телом всё самое «плохое и страшное», наряду с «тёплым и вкусным». Для начала - суровые условия атмосферы. Ваши слова, в которых тождественны Принцип и Бог, Природа и личностный уровень я не могу принять, мне это непонятно. Если голографически, информационно принять, что всё живое в Природе несёт отпечаток нашей коллективной жизни в воздухе, воде и земле, то давайте принимать это как наши «заслуги» перед Природой, которую мы нещадно грабим. И попробуйте стать здоровым в этом, откройтесь такой природе - наверняка сразу схватите какое-то заболевание. В этих условиях научиться быть сильным и здоровым весьма непросто. И опять же быть здоровым - это не значит, что быть в гармонии с такой Природой. Надо иметь уже другое сознание, другую Природу. А когда целостное сознание становится отражением сознательного мышления масс, то и Природа меняется бесповоротно. Начальная единица такого опыта наработана Ивановым на практике. И то, что наша методика сходна с методиками индейскими, китайскими, индийскими или ещё какими, то это ещё раз говорит о том, что этими идеями живут многие. Вот только методика Иванова весьма русская, и это мне близко и по духу, и по условиям. Не убеждайте меня в том, что Иванов говорил (и прямо) о себе, что он бог потому, что КПСС у власти была. Абсолютно не потому. Таким его назвали люди! И если он просил «поделаться на земле богами», то конечно не лукавил. Раз уж в гостевой поднялась эта тема, то я благодарен и редакции, и Проханову, и всем, кто обсуждал такую важную тему на этой неделе. Надеюсь, что такая возможность будет и далее. Иванов в своё время сказал, что если бы он жил не при советской власти, а где-то на Западе, то его бы быстро уничтожили тамошние церковники, а советская власть его сберегла. Он был эпохой этой советской власти. Я отношусь с большим уважением к его труду и труду всего советского народа, который строил светлое будущее. Временные трудности, которые наш народ переживает, постепенно уйдут. У нас есть идеи, у нас есть дело, которые, на наш взгляд, вырвут людей из пропасти. С уходом Алексия также уходит эпоха, он выражал сущность жизни многих людей, прошедших свою школу жизни. С чем его встречают на Том Свете, знать только ему одному. Пока. Сказать могу, что говорить и поступать как Бог и говорить от имени Бога очень разные вещи. Если Бог вне тебя, то ты его предаёшь. Иванов во мне.
